La ministre de l’écologie était l’invitée de Bernard Thomasson sur France Info mardi matin. L’occasion de revenir longuement sur la question du moratoire décrété par le gouvernement alors que venait de se tenir la première réunion de concertation.
Par ailleurs, selon l’AFP, Nathalie Kosciusko-Morizet a reconnu mercredi que l'objectif pour la France en matière d'énergie photovoltaïque n'était pas atteint et que la refonte en cours du dispositif « a pour but de limiter le coût du photovoltaïque à 2 milliards d'euros par an pendant 20 ans »
Extrait de son intervention sur France Info qu’il est possible de visionner ci-dessous :
Bernard Thomasson :…On va parler du soleil à présent : le 9 décembre dernier, le gouvernement décidait de suspendre pour trois mois l’obligation par EDF de racheter l’énergie solaire créée par des panneaux solaires sur des entreprises ou des bâtiments publics. Précisons que les particuliers ne sont pas concernés. Pourquoi cette marche en arrière ?
Nathalie Kosciusko-Morizet : D’abord, comme vous le précisez, mais parfois cela n’a pas été bien entendu, les équipements de moins de 3 kW, c'est-à-dire en fait, jusqu’à 30 m² de panneaux, ne sont pas concernés.
BT: Les particuliers ne sont pas touchés, ce sont les entreprises…
NKM : … et les projets qui sont très avancés ne sont pas touchés non plus. Le sujet ce sont les projets qui sont dans la file d’attente. Pourquoi ? En fait, il y a une bulle spéculative qui s’est créée autour du photovoltaïque. On a des projets qui sont tout à fait légitimes et puis d’autres qui sont devenus supports à spéculation financière avec réservation, en quelque sorte, de tarifs d’achat et l’élaboration de produits financiers assez sophistiqués sur cette base là.
Par ailleurs, du coté du Grenelle on est en passe d’atteindre nos objectifs et même de les dépasser largement en matière de volume de panneaux photovoltaïques, en revanche nos objectifs environnementaux et nos objectifs en matière d’emploi de filière industrielle en France, eux ne sont pas atteints.
Aujourd’hui ce qui se passe c’est que 90% des panneaux installés en France viennent de Chine. On n’a pas été assez strict sur les critères d’intégration au bâti. On n’a pas assez anticipé la baisse très forte du prix des panneaux chinois, ce qui fait que tout le monde s’est tourné vers les panneaux chinois, bref on est entré dans un système dans lequel les volumes étaient au rendez-vous, en faisant de plus en plus d’installations de panneaux photovoltaïques en , mais en faisant entrer des panneaux chinois qui produisent 1,8 fois plus de CO2 qu’un panneau fabriqué en France et qui ne profite pas de la manière dont on le voudrait à la création d’une filière industrielle en matière de photovoltaïque.
BT : Une filière qui dit que 20000 emplois sont menacés avec ce moratoire…
NKM : Aujourd’hui, un certains nombre de sociétés qui sont dans l’installation de panneaux photovoltaïques, en général, encore une fois très peu dans la fabrication, parce qu’on n’a pas réussi vraiment à créer une filière photovoltaïque, même si on a les technologies sophistiquées en matière de photovoltaïque, mais aujourd’hui ce ne sont pas celles-là qui sont installées.
Aujourd’hui on a des emplois dans l’installation, mais on n’a pas la filière complète que l’on voudrait. Alors je comprends que le moratoire pose des problèmes aux entreprises qui sont des installateurs. Moi, j’aurai voulu qu’on puisse faire le tri en quelque sorte, entre les bons projets et les moins bons projets. Juridiquement ce n’est pas possible. On ne peut pas choisir, en quelque sorte, même en mettant en œuvre des critères, ça aurait été fragile et donc il a fallu suspendre l’ensemble des projets qui n’étaient pas arrivés à maturité pour se mettre au tour de la table, pas longtemps, trois mois, les discutions ont commencé hier…
BT :… c’était tendu hier…
NKM : Mais je comprends que ça soit tendu, mais comprenez qu’aujourd’hui si toute la file d’attente qui s’est créée sur le photovoltaïque passe, c’est 90% de capteurs chinois, dont le fonctionnement coutera 2 Md€ par an pendant 20 ans sur la facture EDF des contribuables. Qui donc augmentera de 5% pour subventionner l’industrie chinoise.
Le Grenelle de l’environnement ce n’est pas une augmentation de la facture EDF de 5% pour subventionner l’industrie chinoise. Le Grenelle de l’environnement cela doit être de l’emploi vert en France. Voila je veux m’organiser pour créer de l’emploi vert en France et c’est pour cela que l’on a dû suspendre et je comprends que ça ne soit pas agréable pour les entreprises en question.
BT : Vous parlez de spéculateurs parce que évidemment il y a des subventions qui sont liées à ce développement du vert, du solaire, de l’éolien, du développement de l’énergie durable ; est-ce que le gouvernement freine un peu en raison du cout de ces subventions ? L’éolien aussi est freiné, il y a des projets éoliens prévus au large, on ne les voit toujours pas venir !
NKM : C’est un arbitrage qui doit être rendu dans les prochaines semaines pour le lancement d’un appel à projet sur l’éolien off-shore. Cela va se faire. Ce qu’n essaye de faire, c’est de faire en sorte que ça profite à l’emploi et à l’activité en France. Le Grenelle de l’environnement ce n’est la France qui est cliente d’équipements d’énergies renouvelables qui sont fatalement fabriqués ailleurs. Je ne fais pas de protectionnisme déplacé, qu’il y ait des équipements fabriqués en Europe…mais il n’y a pas de fatalité à ce que les panneaux photovoltaïques soient importés de Chine. Surtout que nos technologies en matière de photovoltaïque sont beaucoup plus intéressantes. En France, on a de vrais technologies, simplement, aujourd’hui elles sont un plus chères et nos critères d’intégration au bâti n’ont pas été suffisants pour orienter la demande vers ces techniques là.
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et les jouets de chine pour les grands groupes, eux ils sont ok et écolo.
Soit elle est malhonnête , soit elle ne connait vraiment rien au dossier et fait du copier/coller Lagarde ! Quelle déception ce ministre . Je pensai , comme beaucoup d’entre nous , qu’ elle était la bonne personne au bon endroit !!! Tu parles d’une blague !
La messe est dite.Le PV est mort en France ! Merci l’atome .
et les wafers des fabricants français, ils viennent d’où (hormis pour Photowatt)?
depuis le changement des tarifs du mois de janvier je suis toujours en attente pour savoir a qu elle tarif je suis . Nous avons un gros projet pour des batiments agricole
les emprunts sont fait mais nous ne pouvons commencer le chantier car pas de décision .
Madame la ministre vous ne voulez pas faire de cas par cas voila une entreprise en cour de création et vous venez de la couler .Comme d habitude si nous avons besoins de rien on vous fait signe.je vous remercie.
90% de panneaux chinois, mais voilà, il ne fallait pas attendre décembre 2010 pour le constater, d’autant que le plus gros client de ces panneaux n’est autre qu’EDF Enr.
Comme souvent chez nos dirigeants et leurs conseillés, »c’est au pied du mur…. que l’on voit le mieux le mur !!
Mais n’ont-ils pas attendu un peu trop encore une fois ??
Le métier de ministre impose de suivre la politique de rigueur dictée par les 2 premiers élus….Et Madame Kosciusko-Morizet démontre que sa vision en matière de Grenelle de l’Environnement est devenue purement économique…. nous avons également compris que le gouvernement et son entreprise EDF ne souhaitait pas favoriser l’émergence d’un marché des énergies alternatives animé par des petites et moyennes entreprises….ma question à ces élus du peuple auxquels nous avions fait confiance en nous investissant dans le développement des énergies renouvelables en France incluant les DOM; qu’en est il de toutes les PME qui sont déjà mortes ou qui vont devoir stopper leur activité uniquement à cause du manque d’efficacité gouvernementale puisque leurs projets en cours de réalisation ne seront traités dans les délais par vos services (ERDF)et deviendront obsolètes pour les maîtres d’ouvrage et leurs financiers; et surtout avez vous conscience des dégâts causés au sein des familles de petits entrepreneurs qui vous ont suivi ??
Mais un projet photovoltaïque n’est pas composé que de panneaux, cela aurait beaucoup de mal à fonctionner si il n’y avait les câbles, les boites de jonctions, les TGBT, les onduleurs qui sont pour la plupart issue de nos usines françaises.
Et puis, n’oublions pas le BE PV, le BE structure, le charpentier, le désamianteur … qui participent aussi au développement de l’économie française, créent des emplois et reversent des charges à l’état.
Comme beaucoup, je me suis lancé sur ce marché en toute confiance, quitté un emploi stable, bien rémunéré pour créer ma structure et participer au développement de cette filière que notre cher gouvernement a su si bien vendre.
Janvier 2010, c’est le premier coup de massue, vous vous retrouvez à genou. A peine remis, le deuxième coup de massue de septembre 2010 vous remet à genou, et 3 mois après alors que vous êtes à peine en train de vous relever, on vous achève d’un troisième coup de massue qui vous cloue au sol…
Si j’avais su, j’aurais plutôt fait de la politique pour être au chaud dans un bureau ovale à prendre des décisions qui ne vous impactent pas !
ha, chère France, le pays ou l’exemple du « fait ce que je dis et ne fais pas ce que je fais », ou bien encore, pourquoi prévenir quand guérir coute cent fois plus cher… Elle a bon dos la chine,nos ministres qui soudainement se découvrent une âme de guérisseur pour soigner les blessures d’une France agonisante. Il aura fallu attendre la fin de la première décennie de ce nouveau siècle pour qu’enfin l’on prenne conscience de la catastrophique politique qui a fait de notre pays un désert industriel!!! C’est aujourd’hui que l’on se pose la question?? mais de qui se moquent-on?? que font-elles ces têtes pensantes qui sont incapables de penser avec deux jours d’avance !!! Stop!il serait temps que nos chers ministres soient choisis en fonction de leurs compétences dans la « vraie vie », celle que tous les acteurs de leur confort vivent au quotidien, avec une vision, certes plus basse, mais tellement plus réaliste!!! Sur ce, Joyeux Noël à tous et bon « vent » à tous les » aficionados » du solaire Français.
Cette vision a long terme est compréhensible, mais ils oublient un peu trop vite les effets sur les installateurs mais aussi sur les créations d’usines en France misent en stand by à cause de ce fameux décret.
Au fait pourquoi ne l’a ton pas interrogée sur la rétroactivité de la loi ? ………….
C’est parfaitement hypocrite et fait pour alimenter les médias. Qui est dupe ?
La fameuse bulle spéculative est faite et menée pour les lobbys, y compris EDF et les banques. Qui est allé jusqu’à instaurer une valeur de 0,60€/kWh photovoltaïque en 2009 ? Çà c’était déjà arbitraire !
Aucun pays européen n’a de tel comportement sur ce marché. L’Allemagne, leader en bien des secteurs EnR, continue à booster le photovoltaïque, sans décrets illicites.
Le prix des panneaux chinois ! Demandez également à EDF, quelle est la part de panneaux franco-français posés sur leurs centrales !
Les chinois ! Qui en France peut aujourd’hui pourvoir à la demande ? Comment rivaliser sur ce marché international où les prix fluctuent selon le dollar et l’euro ?
Les chinois : ils sont prêts à « aider » l’Europe. Pas exemplaires sur bien des points, mais pour bien d’autres, ils sont très forts.
Décidément trop burlesque. Ces décideurs gouvernementaux paraissent tellement incompétents.
Enfin un discour basé sur le bon sens. Je craint que celà soit trop tard. On ne rattraperra pas le retard. C’était il y à 10 ans qu’il fallait agir.
Ceci étant avoir des rendements financiers de plus de 15% dans le Sud et de Moins de 5% dans le Nord, je n’appelle pas cela de l’égalité ni de l’équité. Il faut agir sur le coefficient R
Désolé pour mes confrères du Sud.
Un prodcuteur Vosgien
Bonjour à Tous,
A Chacun son analyse ou son baratin ! j’aimerai cependant qu’on discute sur des bases vérifiables et identiques pour tous: par exemple « si la file d’attente passe ça coutera 2 milliards par an sur 20 ans ! ok très bien c’est basé sur quel tarif de rachat ? celui du plein champ à 0.27E/kwh ? qui en bénéficie EDF EN ? PHOTON power ?
Ensuite quand on me dit que les panneaux chinois génèrent 1.8 fois plus de CO2 que les panneaux Français ? là j’en doute ! car les panneaux Français ça n’existe pas au moins du coté des wafer par exemple les 400MW achetés chez LDK (Chine) devinez pour quelle usine Française !
Dans le discour de NKM, on veut développer une filière Française du PV, je me permettrait de vous rappeler l’expérience SILPRO ou EDF n’avais qu’une participation minoritaire ! donc notre ministre devrait calculer avant quel est le seuil de rentabilité pour développer une filière PV Française ! quel volume de cellules ? ou seront situé des usines d’assemblage ? es ce que les modules Français doivent être compatible intégration à la Française ? es ce que la France compte exporter ces mêmes modules PV à l’étranger, à quel prix ?
Pour l’instant le gouvernement avec son moratoire a coulé les entreprises Françaises, car pour poser en toiture les investisseurs on toujours les entreprises Allemandes, ou Espagnoles: la diminution du crédit d’impôt ne concerne que les particuliers et les artisans, et par contre l’absence de liste de CEIAB interdit donc au banquier de financer les seuls petits projets de 3KW non concernés par le moratoire.
Au final et même si les négocaitions aboutissent à la subvention de la filière Pv Française à créer, cette filière sera opérationnelle quand ? et pour quel type de projet, à quel tarif car c’est là que la bat blesse !
Pourrait on aussi me parler de l’état du reseau ERDF, de l’état de vétusté des reacteurs nucléaire, du planning de remplacement et du coût d’entretien, de la mise à niveau, quel aussi le surcout de la liberalisation pour les fournisseurs d’electricité je pense qu’EDF ne manquera pas de nous facturer son manque à gagner n’es pas: dans ces conditions quel est le tarif prévisionnel de l’électricité en France sur les 2O ans à venir, en y incluant le prix du kWh des centrales thermiques en construction.
Enfin dernier problème que le public devrait connaitre, c’est le projet EDF/First solar avec son monopole de 10ans sur ce type de module fabriqué à partir de tellurite de cadnium, produit INTERDIT à l’importation par les douanes ! la aussi EDf et First Solar attendent la decision du gouvernement pour créer apres subventions de 400 millions d’euros, 400 emplois.
Pour l’instant et ce n’est que mon avis personnel, la France devrait faire comme l’Allemagne c’est à dire acheter des modules Chinois pour les revendre à ses voisins et montrer en facade 1 ou 2 usines vraiment Françaises pour dire que nous aussi nous savons fabriquer de A jusqu’à Z des modules PV.
IECE import, veut bien créer une usine d’assemblage de cadre alu sur des laminés Chinois ou Taiwannais, ça fera au moins une usine Française qui ne cache pas ses sources.
perpignan le 23 dec 2010
IECE Import Export
lettre du groupe » Touche pas à mon panneau solaire » remise à la ministre:
« Madame la Ministre,
Pour justifier le décret de moratoire qui prononce la mise en faillite de la filière solaire, vous avancez 5 arguments qui sont autant de contre-vérités colportées depuis trop longtemps.
1°/ 90 % des panneaux installés en France sont chinois : IMPOSSIBLE
La puissance installée totale au 30 septembre 2010 était de 614 MWc (source ERDF). La capacité de production française de panneaux était de 191 MWc à fin 2009 (source syndicat français des producteurs de panneaux). Si comme vous le prétendez 90 % des panneaux installés en France viennent de Chine où passent les panneaux français ? La France serait-elle devenue exportateur de panneaux sans que vos services du commerce extérieur ne l’aient remarqué ? Non, tout simplement les panneaux français sont installés sur notre sol national. Ainsi en septembre 2010 sur 166 MWc de fermes au sol 21 % étaient équipées de panneaux français (source le journal du photovoltaïque) et 20 % des toitures de plus de 100 kWc le sont aussi (même source). Et vous noterez que ces chiffres ne prennent en compte ni les panneaux de nos partenaires européens … ni les 70 MWc installés avec des panneaux américains Firstsolar !
2°/ le photovoltaïque serait à l’origine de 2% du déficit de la balance commerciale française : IMPOSSIBLE
Le déficit de la balance commerciale française s’élève à 50,7 milliards sur les 12 derniers mois, vos services estiment donc le déficit du photovoltaïque à plus de un milliard. Au prix des panneaux chinois (1,2 €/Wc) ce sont 845 MWc de panneaux chinois qui auraient été importés en 2009. Or en 2009 le marché français était inférieur à 300 MWc !
3°/ Sur l’absence de créations d’emplois : FAUX
Plus de 24.000 emplois directs ont été créés par la filière photovoltaïque en moins de 5 ans dont 6.700 dans la filière industrielle (source Soler). Quand bien même la totalité des onduleurs et panneaux serait importée (ce qui nous l’avons vu est loin d’être le cas) la part des coûts d’installation réinjectée dans l’économie française via la main d’œuvre et les systèmes d’intégration est de 22 % pour les petites toitures, de 30 % pour les toitures professionnelles et de 43 % pour les fermes au sol (source Exosun – Nov. 2010). La croissance progressive de notre capacité de production de panneaux nous permet d’estimer qu’aujourd’hui, plus de la moitié des investissements photovoltaïques est réinjectée dans l’économie française. Ces retours iront croissant au fur et à mesure que le prix des panneaux diminuera. Au delà du déploiement des générateurs, le dispositif de tarif d’achat finance également les 20 ans d’exploitation des installations, les exploitants étant des particuliers et des PME françaises qui consomment et embauchent en France.
4°/ Sur les objectifs du Grenelle qui seraient en passe d’être atteints : FAUX
Pour atteindre l’objectif de 23 % d’ENR à horizon 2020 la France doit mettre en ligne chaque année des moyens permettant la production de 16 TWh d’énergie finale. Si le photovoltaïque est plafonné à 500 MW, on ne réalise que 3 % de l’objectif. Avec 1000 MW d’éolien nous réalisons 15 % complémentaires. Avec 300 MW de biomasse nous ferons 10 % de plus. D’où vont venir les 72 % manquants alors que le marché des pompes à chaleur et du solaire thermique sont orientés à la baisse (source RTE) ? De la géothermie, des chauffages à bois des particuliers ou des biocarburants. Absurde.
5°/ Sur le coût du solaire qui entraîne l’augmentation de 5% de la facture d’électricité : IMPOSSIBLE
Pour 2010, la Commission de Régulation de l’Energie rappelle que le financement des énergies renouvelables (en grande partie pour l’éolien) pèse pour 24 % dans la CSPE quand la cogénération gaz pèse 32 % et la péréquation tarifaire 41%. Historiquement, ce sont bien la péréquation tarifaire et la cogénération gaz qui captent la plus grande partie de la CSPE. Et la décision récente de votre gouvernement de modifier les paramètres de calcul du Tarif de Première Nécessité ne fait que renforcer la charge de la première.
Un simple calcul démonte que : si aujourd’hui 1 GWc étaient raccordés avec une productivité moyenne de 1000 kWh/kWc/an (source ADEME), la production annuelle photovoltaïque serait de 1 TWh. Si l’ensemble de cette production était achetée au tarif intégré le plus élevé de 60 c€/KWh, le prix de gros étant de 43 €/MWh, la facture annuelle à imputer sur la CSPE serait de 0,57 Md€.
Les ventes annuelles d’électricité aux seuls « petits sites » (particuliers et professionnels en tarif bleu) ont été en 2009 de 22,5 Md€ (sources RTE et CRE). Aujourd’hui, le coût du photovoltaïque représent au maximum 2,5% (majorant absolu) des ventes au tarif règlementé pour le petits consommateurs.
Or, on sait qu’il y a nombre d’installations non intégrées, soit au sol, soit en toiture hors métropole ; on néglige les baisses de tarif appliquées depuis janvier 2010 et on considère que seuls les petis consommateurs (qui représentent seulement 42% de la consommation nationale) contribuent au financement. Enfin, sur la facture finale d’électricité du consommateur (Tarif bleu), il faudrait également réintégrer la part actuelle de la CSPE hors photovoltaïque, ainsi que la CTA (Contribution Tarifaite d’Acheminement) et enfin le prix de l’abonnement.
Au final, l’augmentation réelle de la facture d’électricité pour le consommateur n’est peut-être même pas supérieure à 1%… »
Quelle désolation la façon dont est géré le dossier PV depuis plus d’un an … aucune solidarité entre le nord et le Sud dans les tarifs de rachat … au lieu de créer des emplois nous en détruisons… nous avons installé 200m² de panneaux bien européens et des onduleurs allemands par choix . Qu’en est-il de l’EPR de Finlande ?
combien cela nous coûte-t-il en PERTES suite aux reports successifs … c’est encore le consommateur qui va payer…
DEVINETTE:
Dites moi si vous si vous reconnaissez un produit Français
Je me lève car mon réveil marque l’heure ,je bois ma tasse de café ,je m’habille ,je refait les lacets de mes chaussures ,je cire mes chaussures.je remonte mes chaussettes . Je prend ma Renault , ,j’entre dans mon entreprise bientôt chinoise ,je pousse le portail ,j’entre dans le local . j’avance mon fauteuil je m’installe à mon bureau,je prend mon stylo ,je téléphone de mon portable, le fixe relié par fax est en dérangement j’ouvre le volet roulant de la fenêtre P V C,j’ouvre mon carnet de rendez – vous et je travail ,,,
Un peu plus ou un peu moins Chinois …fallait réagir il y a 25 ans ….( a qui profite le crime ? hum hum )
Réunion du 21/12/10
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