Les sites isolés dans les années 80-90, l'intégration au bâti dans les années 2000, aujourd'hui l'autoconsommation : La France s'est fait une spécialité mondiale depuis des décennies de trouver toujours une nouvelle niche pour y enfermer le photovoltaïque, et faire en sorte que surtout qu'il n'en sorte pas. Ventre affamé n'a point d'oreilles : dans la période de vaches aussi maigres que nous traversons, on comprend aisément que les rares survivants du moratoire photovoltaïque de 2010-2011 se précipitent sur la moindre opportunité susceptible faire repartir les affaires.
Ainsi, entre coûts exorbitants de raccordement au réseau et espoirs d'atteindre prochainement la « parité-réseau » l'autoconsommation est soudain apparue à certains comme une solution miracle. Disons-le tout net : il n'en est rien, et pour plusieurs raisons.
Bien sûr on ne peut pas être « contre » ce qui n'est qu'un indicateur fondé sur une réalité purement physique : tout électron injecté où que ce soit sur un réseau va toujours être consommé par l'appareil en fonctionnement le plus proche sur ce même réseau, et l'on sait qu'une maison individuelle consomme « naturellement » environ 30% de sa production photovoltaïque, un immeuble de bureaux peut-être 60 ou 70%.
Mais vouloir à tout prix augmenter ce taux et mettre en place des mécanismes incitatifs n'a pas de sens dans un pays où le prix de l'électricité vendue au particulier est encore près de deux fois moins élevé que le coût de production d'un petit système PV, d'autant plus s'il est intégré au bâti : comment garantir dans ces conditions au producteur et surtout à son banquier une rentabilité minimale de son investissement, ne serait-ce que le strict minimum pour pouvoir rembourser l'emprunt ?
Si c'est pour réduire l'impact sur le réseau, alors il faut se rendre à l'évidence : L'installation photovoltaïque parfaite est celle qui n'existe pas ! C'est d'ailleurs ce que nous dit en filigrane ErDF qui refuse obstinément de comprendre que la collecte de la production décentralisée fait partie de ses missions de service public…
Si c'est pour diminuer le poids sur la CSPE, on est là aussi à côté de la plaque : En réduisant la taille des systèmes pour éviter d'injecter dans le réseau, on augmente mécaniquement, par « effet d'échelle à l'envers », le coût de chaque kWh produit, et si on ajoute une batterie onéreuse qu'il faudra changer tous les 3 à 5 ans, on peut vite le doubler, voire pire.
Plus grave encore, avec l'autoconsommation, l'efficacité énergétique devient l'ennemi n° 1 du photovoltaïque. Déjà aujourd'hui parce que le meilleur moyen de l'augmenter c'est de consommer plus quand il y a du soleil, même si on n'a besoin de rien, ce qui est absurde ; demain avec les bâtiments BBC ou BEPOS qui ne consomment presque plus rien et qui réduiront d'autant la possibilité d'auto-consommer.
Ainsi, une étude menée sur le bâtiment de 3 600 m2 sur trois niveaux de l'INEED à Valence TGV, l'un des immeubles de bureaux les plus performants de France où 70 personnes travaillent en permanence et qui accueillent de très nombreux stagiaires, montre que pour atteindre 100% d'autoconsommation, il ne faut pas dépasser … 3 kWc, alors que la toiture-terrasse pourrait en accueillir près de 40 : un vrai gaspillage de surface bien exposée alors que cette puissance pourrait sans problème être absorbée toute l'année par les bâtiments voisins… Le débat sur l'autoconsommation tel qu'il s'est (mal) engagé a tout du piège qui va encore une fois se refermer sur ce pauvre photovoltaïque qui n'en peut mais.
L'avenir de ce dernier n'est pas dans des discussions sans fin pour inventer de nouvelles usines à gaz et s'apercevoir trop tard que c'est une fausse piste qui ne profite qu'à quelques fabricants et vendeurs d' « energy box » ou de batteries. Il est au contraire dans un dialogue rationnel et constructif notamment avec ErDF qui doit faire évoluer ses méthodes de dimensionnement et de conduite des réseaux pour pouvoir accueillir plus de photovoltaïque en injection totale sans besoin de renforcement, plutôt que de se retrouver un jour avec un système totalement aléatoire où les variations de flux électrique n'obéissent plus à aucune logique et s'opposent à l'amélioration de la performance globale du « bien commun » qu'est le réseau.
Quant à l'administration de l'État, elle doit cesser d'organiser des concertations alibi qui ne font que retarder les décisions et créer un écran de fumée autour des politiques, elle doit se mettre sérieusement au travail pour engager concrètement la transition énergétique promise par le Président de la République et voulue ardemment par nos concitoyens, ainsi que l'ont clairement démontré les nombreuses réunions publiques qui ont émaillé le débat sur la transition énergétique qui débutait il y a tout juste un an.
Bjr
Merci, et bravo Marc pour cette analyse fort intéressante
Le photovoltaïque souffre et c’est toute la filière Solaire qui paie !
Aujourd’hui même le solaire thermique pourtant rentable n’attire plus dans la rénovation !
Ne serait il pas temps de revenir au bon sens qui passerait par une mise à plat réelle des besoins, une simplification administrative et de gestion, et surtout la sobriété et l’efficacité ?
Amitiés coopératives solidaires et solaires
Philip ARIOLI
Attitudes Solidaires Scic Sa
Tiens, Marc ne fulmine plus contre les nukes, dommage, j aimais bien.
A part ça, il n a, malheureusement pas tord, tant que le kwh nuke est vendu a un prix ridiculement faible, sans lien avec ses couts reels.
Desole, je trouve cette tribune completement a cote de la plaque. Il n’appartient pas a Hespul de faire le travail des pro-nuke a savoir : trouver toutes les raisons de s’opposer aux EnR mais au contraire de les promouvoir.
Si les remarques faites par Mr Jedlizka sont en partie vraies, elles ne justifient pas qu’on dedaigne l’auto-consommation et ce pour une raison simple : elle se repandra progressivement.
Il est deja competitif de proposer des systemes de 100 kW et plus dans le sud de la France, sous certaines conditions cependant : trouver un consommateur qui absorbe la totalite de production (celle-ci representant pour le moment une part seulement de sa consommation). On peut ainsi proposer de l’auto-conso sans batteries, en attendant que les prix d’achat de l’elec s’elevent et justifient la mise en place de batteries.
Bref, je trouve que Mr Jedlizka ne fait pas preuve de vue prospective, c’est dommage.
Excellente analyse de l’utopie de l’auto-consommation. Un gâchis sur le plan énergétique, économique et écologique.
Merci beaucoup.
Bravo pour cette analyse. Quand les décideurs veulent pas que ça marche, ça marche pas ! On aurait voulu décrédibiliser toute une filière, on n’aurait pas pu s’y prendre mieux. EDF est un état dans l’état et malheureusement ils sont décideurs et exécuteurs.
Marc, merci d’exprimer ce que beaucoup pensent trop bas. L’autoconsommation est effectivement un « bricolage » tenté par les professionnels du solaire pour s’insinuer dans les rares ouvertures encore disponibles de notre marché français sclérosé.
Ceci dit, cette démarche a pour moi deux intérêts importants. Dans un premier temps, elle oblige les professionnels à repenser le modèle illégitime qui a fait florès ces dernières années. Les cerveaux bouillonnent actuellement pour trouver un mode de valorisation de la production PV qui ait un sens, et ceci entraîne de l’innovation technique et de la réorganisation salutaire.
Et surtout, elle oblige les professionnels à reprendre en considération les besoins énergétiques de leurs clients. Le plus gros défaut des tarifs d’achats élevés était d’avoir dissocié totalement la production de la consommation en transformant le photovoltaïque en investissement financier. Aujourd’hui, on se remet à penser énergie au lieu de finance, et ceci ne peut être que positif.
Tu as la vision globale qui manque à beaucoup d’entre nous mais les clients des professionnels sont des particuliers et c’est à leurs exigences qu’il nous faut répondre pour survivre. A l’Etat de prendre ses responsabilité pour penser le collectif. Personnellement, je trouve assez difficile d’anticiper l’avenir lorsque nos dirigeants ont autant de mal à exprimer leur vision du futur.
La situation du PV aujourd’hui me rappelle celle du petit éolien il y a 10 ans. Pour nous, la tâche était plus facile car nous pouvions encore faire tourner nos vieux compteurs électromécaniques à l’envers…c’était si simple pour tout le monde !
Olivier KRUG
http://www.erm-energies.com
http://www.afppe.org
Bonjour Marc,
Merci pour cette excellente tribune. L’autoconsommation au prix actuel de commercialisation en France de l’électricité n’est effectivement pas encore rentable (il en est autrement en Allemagne malgré le taux d’ensoleillement plus faible où en Espagne) par ailleurs il est tout à fait juste que si la réglementation sur l’autoconsommation ne prend pas en considération la possibilité d’injecter sur le réseau, la part de l’énergie injectable restera bien faible. Tant que la technologie propre et économiquement viable de stockage d’électricité décentralisée n’aura pas été trouvée le développement du PV passera effectivement par l’adaptation des méthodes de pilotage du réseau par ERDF … comme j’ai pu l’écrire déjà plusieurs fois dans le passé dans mes tribunes.
l’autoconsommation trouvera une place normale, dès que les couts externes du kWh Nucléaire seront intégrés (démantèlement, assurance); les batteries durement bientôt 10-15 ans; les BBC mettront du temps (1 siècle!!! )à remplacer l’existant. le maillon du mix PV qui manque surtout dans ce pays pluvieux et sous peuplé qu’est la France, c’est l’autonomie 100% en électricité, eau et assainissement, et mobilité de proximité (pour écoles, boulot, loisirs, santé) vers les noeuds des réseaux publics; un terrain de 1000m2 banal coûte 500EUR, alors qu’un terrain raccordé comme les 35000 petits maires de France en font leurs choux gras coûte 50000 à 150000EUR, le prix du POLIS, du politique, par le biais de la plus value foncière et immobilière qui engraissse les partis et partisans. Là est le vrai potentiel du PV, qu’oublie Hespul, ADEME sans la compétence Eau, EDF encore monoservice et MEDDE.
Marc à vous lire j’aperçois l’évolution du militant pro-PV de la première heure (la légende dit que votre résidence a toujours été en off-grid) en analyste consultant global ayant intégré un vaste panel d’éléments dans son analyse. En tant que survivant du moratoire je partage votre analyse sur les niches et sur les pièges des politiques françaises sur les EnR, et c’est pour éviter ces pièges que j’ai orienté ma petite boîte vers l’installation de systèmes d’autoconso avec stockage pour particuliers. Mes clients savent que leur électricité n’est guère moins chère que celle du réseau, mais ils s’en satisfont amplement car a. elle est propre et b. ils ont le sentiment d’être moins dépendants de l’abominable EDF, à qui néanmoins, et en l’absence d’energy-box 100% efficace, ils versent gracieusement 30% de leur production (en guise de tribut). Si cette énergie était valorisée par mes clients, – en la vendant par exemple aux voisins – leur LCOE serait inférieure à la parité réseau. Mais comment faire dans un pays ou la vente de l’électricité (via le réseau « public ») est un privilège réservé à une poignée d’entreprises ? Créer des mini-réseaux privés ? Ou espèrer qu’un jour, les pouvoirs affranchiront le petit peuple ?
Rafael Robillard
Solydair Energies
Bonjour, je vends de l’aéro-solaire Grammer Solar, entre autres produits photo-voltaïques. J’ai un mal fou à faire comprendre au public la différence. Car la communication institutionnelle, la politique gouvernementale et les manipulations des énergéticiens ont abouti à dégouter le public du solaire en général. Quand je présente un tract pour de l’aérosolaire, on me répond « je connais », « j’ai déjà », ou je me suis déjà fait avoir ». La confusion est totale entre photo, thermo, aéro-solaire. Le travail de sape des lobbys de l’énergie a bien fonctionné sur les consommateurs : le marché leur appartient pour longtemps encore.
Quel est le message? Faudra t il s’affoler seulement quand le prix de vente du KW sera fortement augmenté? et que le pouvoir d’achat quant a lui sera encore plus exsangue de part la situation économique de mr et mme tout de monde.
Il me semble personnellement que c’est maintenant qu’il faut se soucier de notre indépendance « relative » énergétique, pour ne pas subir au minimum les augmentations nécessaires chez EDF.
Madame tout le monde
A l’époque des discussions sur le premier tarif d’achat, il s’était trouvé un certain nombre d’idiots utiles pour accepter la notion de PV intégré au bâti, au motif que « c’est bien pour promouvoir le PV sur le toit plutot que les centrales au sol »… On voit ce que ça a donné…
ERDF se rémunère sur les travaux, il est donc illusoire de croire qu’ils vont un jour accepter de se tirer une balle dans le pied en faisant la promotion de solutions sans travaux. Voir l’exemple de nice grid où ils n’ont choisi de tester aucune des solutions développés dans les 15 dernières années qui permettent au PV de diminuer les couts du réseau.
Dans tous les cas le business model du PV hors subvention tel qu’il existe depuis les années 80 c’est d’être en concurrence au réseau électrique. Les mini-réseaux consistent à construire une centrale PV ET un réseau électrique solaire et de vendre directement au consommateur en assurant les services de garantie de production. Celui qui est le mieux à même de controler le réseau solaire et de le dimensionner au mieux, c’est l’expert PV parce que c’est chez lui qu’est l’onduleur. Pas l’expert réseau conventionnel qui va faire une côte mal taillée parce qu’il n’y connait rien en météorologie et en stockage (et encore moins en courant continu!). On peut faire un parallèle avec les télécoms où les opérateurs tirent leur propres réseaux de fibre optiques parce que c’est moins cher et plus efficae d’avoir un réseau adapté à son matériel.
Même s’il existe un tas d’endroit où ce type de projet ferait économiser de l’argent à l’économie française par rapport aux solutions conventionnelles, l’administration française interdit aux entrepreneur du solaire de faire le métier.
En interdisant la concurrence sur les réseaux électriques
En obligeant les collectivités locales à subventionner les travaux du réseau conventionnel
En acceptant depuis la mise en place de la péréquation tarifaire dans les années 80 que le réseau puisse vendre des services en dessous de ses couts de production, ce qui s’appelle du dumping
Avant toutes discussions, ces points sont bien à prendre en compte. Il y a concurrence déloyale entre les réseaux conventionnels et les réseaux EnR qui est organisé par l’administration française qui s’avère être en plus le principal actionnaire d’EDF. Il faut donc bien prendre en compte que toutes ces discussions sur les mécanismes de soutien ne sont pas un « cadeau » comme le sont persuadés les hauts fonctionnaires de la DGEC, c’est une obligation pour ne pas que l’industrie solaire obtienne de la concurrence européenne qu’elle fasse sauter le système français (en plus elle n’attend que ça).
Bonjour,
Je ne jugerai pas ici du bien fondé ou pas de cette note, mais j’avais en 2006 mis l’accent sur le non sens de l’intégration en toiture et du rachat à des prix bonifiés que nous payons tous. Pour moi, cela reste de la vente pyramidale et je suis très étonné que l’on arrive pas à dénoncer cela.
Les appuis sont surement fermes et sérieux.
Quand on pense qu’en France, pays où l’on se regarde le nombril toute l’année, on nous impose un DPE pour des ventes de bâtiments et que l’énergie solaire thermique n’existe pas dans le calcul autre que le petit chauffe-eau et encore.
Comme toujours dans ce pays, les lobbies imposent leur loi et étouffent les vraies solutions rentables. N’oublions pas que tous nos fournisseurs d’énergies de ERDF à GDF Suez en passant par TOTAL ont tous des actions tenues par l’état.
Chaque économie effectuée est donc un manque à gagner pour tous ces gens.
CQFD
M. Jedliczka a dû recevoir un gros chèque de la part d’ERDF/EDF. Sa virulence à vouloir détruire l’autoconsommation est finalement la preuve que c’est une excellente solution et qu’en fait cela fait très peur aux énergéticiens.
Son argument sur le fait qu’on utilisera pas toute la surface de l’INEED car c’est un bâtiment BBC est complètement à coté de la plaque. Et les véhicules électriques ? et les besoins des autres bâtiments du voisinage ? et le stockage de quartier pour lisser les pics ? …
Dans ma région Sud-Est l’autoconsommation est plutôt bien adaptée aux habitations déjà équipées de piscines, climatiseurs, chauffe-eau électriques etc…Donc vouloir demander à mes clients de continuer à payer 15,20 centimes TTC / kWh (Tarifs EDF HP qui va grimper à 20 centimes d’ici 3 ans) alors qu’ils sont en dessous de 10 centimes TTC avec une autoconso pv c’est tout simplement idiot économiquement. Marc nous fait un délire complet sur les possibilités de « s’entendre avec Erdf » concernant l’injection pure. Toute la profession sait que le seul et unique but de la mafia nucléaire est de tuer le solaire pv donc la prochaine « négociation » à laquelle il faut s’attendre sera…l’arrêt définitif des tarifs de rachats !! EDF fait tout et n’importe quoi pour sauver ses pétaudières radioactives; malheureusement ni le PS, ni l’UMP, ni le SER, ni Hespul n’y changeront rien. La dictature du Corps des Mines semble indéboulonnable. En France, la planche de salut du solaire pv et de l’auto-conso viendra de l’attitude de « résistance citoyenne » des pigeons-bonnets-rouges qui ne veulent plus se faire gruger par la pieuvre EDF (voir l’exemple Australien), puis du stockage, des VE et des technos V2H. Et cela ira peut être plus vite que nos Atom’Crates l’imaginent: Tesla a déjà une offre couplée PV + stockage et annonce une voiture à 30 000 € et 250 km d’autonomie pour 2016…
Bonjour,
Pour compléter mon commentaire précédent, il est vrai aussi que le PV a été rapidement assimilé à un produit financier, donc ceux qui tirent l’argent seront surtout les banques, vendus aux particuliers comme un miracle par des vendeurs de crédits et posés par des pizzaïolos, ne riez pas c’est vrai. Avec des contres références terribles, mises en évidence par les médias.
On a retrouvé comme vendeurs de PV les mêmes qui vendaient les adoucisseurs, puis les fenêtres, le solaire thermique puis le PV, sans oublié qu’ils ont basculé dans l’hybride, mais aussi dans les éoliennes.
Je remarque que les BE qui devraient être irréprochables sont loin de l’être car à part certains sérieux,on trouve surtout du copier coller ce qui donne des petits chefs d’œuvres malheureusement en péril sur le solaire thermique collectif.
Par contre, nos têtes pensantes (sans donner de nom bien sûr) ont imposé un NF cesi idiot, inutile et qui ne donne aucune garantie au client. Mais c’est cher, très cher, tellement cher que très peu peuvent se l’offrir, d’où maintenant et depuis 1 an la chute vertigineuse des entreprises du secteur thermique.
Personne pour défendre une filière en voie d’extinction. On se croirait revenu en 1980 quand les abus ont fait dire que le solaire ne marchait pas en France. Seul pays du monde ayant un soleil sans aucun effet que celui de faire bronzer sur la plage.
Et on est reparti pour 20 ans de galère!!!
Bonne chance
Bonjour,
Il a pourtant l’air bien sympathique ce Marc Jedliczka. Mais vouloir faire croire que l’autoconsommation est une plaisanterie. Nous y arriverons tôt ou tard, mais nous y arriverons. La recherche, les progrès ne peuvent que nous diriger vers cette formule. Quand on réalise les progrès faits dans le domaine du stockage de l’énergie rien ne permet d’empêcher de croire le contraire. Le stockage en batterie n’est pas le seul moyen de stocker de l’énergie.
Aujourd’hui, je crois que n’importe qui peut se faire mousser en annonçant n’importe quoi.
C’est bien malheureux.C’EST UN BON MOYEN DE DIVISER, DE DIVISER POUR MIEUX REGNER ET AINSI SEMER LA PAGAILLE et faire le jeu des lobbies ET DE RESTER LE CUL ENTRE DEUX CHAISES.
Claude BOULET
Bonjour,
Je possède chez moi 2 installations photovoltaïques, 1 raccordée au réseau (revente totale)et 1 en auto-consommation. La première posée par des professionnels me sort depuis 2008 un kwh à 0,32 € de coût de revient, la deuxième auto-installée depuis août 2013 un kwh à 0,095€ soit un coût compétitif dès à présent. Sur les mois écoulés cette production auto-consommée couvre de 10 à 40% de mes besoins…je ne considère donc pas que l’auto-consommation photovoltaïque est toujours une voie sans issue…
Votre point de vue pourrait être respectable si vous donniez d’autres voies possibles… Quelles sont vos propositions concrètes ? Les tarifs règlementés baissent très vite et la parité réseau n’est pas loin. Vous dites qu’on est encore loin de l’équilibre mais une installation est faite pour pour durer 25-30 ans, donc pourquoi attendre ? L’argument de l’intégré au bâti va plus en faveur de autoconsommation qui permet de s’en dédouaner.
Ne rêvez plus, il n’y aura plus de soutien financier à la filière, il faudra se débrouiller sans aide.
ERDF ne veut pas du développement du PV certes, mais c’est pareil que ce soit en autoconso ou en réinjection totale. Le piège c’est de penser que vous pourrez y changer quelque chose… La solution est ailleurs : Prendre la direction de la liberté. nul doute que les techniques permettront très vite d’améliorer le taux d’usage de l’électricité produite.
Assez de politique, passons aux initiatives !
Je suis d’accord avec les bonnes remarques de M Jedlizka, sauf quand il dit qu’une batterie devra être changée tous les 3 ou 5 ans ! Là j’ai l’impression qu’il est de mauvaise foi pour enfoncer la seule solution d’avenir !! Quand on regarde les courbes des batteries solaires des grandes marques on voit qu’on peut raisonnablement tabler sur 12 ans et jusque 18 ans, tous dépend comment on quantifie le park batterie et comment on va taper dedans !!
Mais ce qui est clair c’est qu’un 3kWc à 0.31€/kWh (vente à EDFOA) est bien plus rentable qu’un 3kWv avec assez de batterie pour autoconssommer 80% de sa prod solaire.
Si je dois proposer des 3kWc à mes clients avec des batteries ça fera 5000€ de plus et donc un truc amortissable à plus de 20ans (en prenant 80% d’autoconso au lieu de 20-30 sans batteries), étant à 11 ans aujourd’hui sur ma zone geographique en vente totale à EDFOA… Qui va s’endetter de 15000 TTC pour ne rien gagner pendant plus de 20 ans…? Il vaut mieux payer sa facture à EDF et ne RIEN investir… et partir en vacance avec les 15.000€ !!! Et bien sur je parle avec les hausses EDF à venir (+70% en 10 ans) dans le tableau… Bref l’autoconso actuellement est bien un OS à ronger lancé par le gouv pour occuper et calmer les installateurs PV ! J’ai pas regardé en vendant tout en chinois… ça ne m’intéresse pas de tuer les emplois hightech de nos futures générations !!
Au travers de ce « coup de gueule » de Marc on ressent une certaine amertume. Serais-ce celle de voir lui échapper SON bébé: l’injection réseau ? Faut il le rappeler Hespul (anciennement Phebus) est le promoteur historique de l’injection réseau en France (et pour ça on peut le remercier). Mais nous entrons dans une nouvelle ère, Hespul en a-il conscience ? A t-il la moindre idée de combien il se vendra d’installations pv en autoconsommation dans le monde cette année ? 1 GW, 5 GW, 20 GW ?? Et en France ? Moi je parie que des milliers de kits de 500 W à 2 kW se vendront par internet, sans même l’intervention d’un professionnel, juste l’aide de quelques forums d’électriciens… Le solaire PV, grâce à son industrialisation massive, est désormais en passe de remporter partout la bataille de l’énergie. La Deutsche Bank a publié un rapport édifiant sur le sujet. Couplé avec du stockage, le solaire pv auto-consommé va rapidement devenir le pilier de l’Internet de l’énergie comme l’explique Jeremy Rifkins. A quoi bon le critiquer ? Ne vaudrait-il pas mieux s’y adapter et, en France, travailler à l’élaboration d’un cadre juridique stable et visible ? Magnifique illustration du solaire « libéré »: http://www.youtube.com/watch?v=YluetUFZkKY
Pour moi, l’autoconsommation telle qu’elle doit être envisagée pour les particuliers :
– La production PV est directement consommée sur place.
– Le surplus de production est injecté dans le réseau : il est déduit du tableau de consommation.
Pourquoi ça ne pourrait pas être aussi simple que ça ?!…
Le solaire, ça marche et c’est l’avenir !
Qu’il soit PV ou thermique.
Les problèmes existent depuis que les politiques et technocrates tenus en laisse par les lobbies veulent s’en occuper.
Merci pour toutes ces réponses pleines de vérités et de bon sens.
Cordialement
Christophe
Marc néglige le fait que dans 5 ans on aura des voitures électriques avec des batteries de 40 kWh et 250 km d’autonomie qui couteront « seulement » 30 000 €. Donc les batteries lithium, dont le prix aura été divisé par 2, seront aussi accessibles et diffusées dans le solaire pv, les applications Véhicule-to-Grid/Home deviendront compétitives partout face à un tarif d’EDF qui sera supérieur à 20 c / kWh. Il n’y aura alors plus de limites pour que l’autoconsommation/autoproduction touche un très large publique, ça va s’imposer partout. Limiter ou retarder d’une manière ou d’une autre le développement de l’autoconso dés aujourd’hui
apparait donc comme une erreur technique doublé d’une mesure anti-démocratique. Il serait bien plus urgent d’exiger d’EDF et d’ERDF qu’ils s’y préparent et non l’inverse.
merci MARC
C’est le bon sens, il faut voir les choses de manière globale, notre production ne coincide pas avec nos besoins, par contre en journée l’industrie , les bureaux ont des besoins importants. il est préférable de recharger sa voiture électrique de nuit au lieu de laisser éclairer nos vilages. le gaspillage est encore très important il faut lutter dans les deux directions:
produire plus propre
économiser l’energie
Paul Vernay
Bonjour à tous,
Nous vous invitons à la lecture de la note détaillé (à télécharger en bas de la tribune) afin de bien comprendre le sujet, certains questionnements dans ces commentaires trouveront réponse.
cordialement,
Melodie de l’Epine
HESPUL
Bonjour Marc et Mélodie. Dans votre analyse détaillée je suis surpris que vous n’ayez pas vraiment étudié le cas ou un particulier équipé de 2 ou 3 kWc en autoconso/autoprod arriverait à programmer pendant les heures d’ensoleillement le fonctionnement de son chauffe-eau et/ou machines à laver et/ou piscine et/ou…ce qui pourrait fonctionner pour absorber son autoproduction solaire, sans rien envoyer sur le réseau. Pensez vous qu’il est si difficile d’installer des programmateurs à 3 euros pièce chez des particuliers ? Pensez vous que des particulier, qui auraient logiquement un minimum de motivation pour amortir leur investissement, ne seraient pas assez intelligents pour comprendre qu’on peut étaler le démarrage de plusieurs appareils ? Savez vous qu’il existe des gens capables de comprendre que les jours avec nuages ils ont le droit reporter un ou plusieurs usages électriques ? Pourquoi une telle fixation sur le risque de surconsommation ? Quels cas réels d’usagers avez vous à nous montrer ? Non seulement c’est facile de faire fonctionner des appareils en journée mais en plus cela réduit l’appel de pointe du soir ou du matin, et en aucun cas on n’a besoin de créer de la sur-conso supplémentaire donc ERDF devrait être le premier à s’en réjouir. L’argument de la perte des taxes pour ERDF est véritablement Kafkaïen, si je suis votre raisonnement faudrait-il aussi taxer ceux qui mettent en œuvre NégaWatts et qui réduisent leurs conso ? Au final je trouve que vous analysez l’autoconso/autoprod par le petit bout de la lorgnette. 100% de mes clients absorbent 100% de leur auto-prod solaire et ils sont enchantés d’avoir fait ce choix évident et rentable. J’en connais même qui sont assez fiers d’être en « circuit court » pour leur électricité plutôt que de se faire voler pour un compteurs de rachat « plaqué or » d’ERDF, de se faire insulter par ce soit disant ils sont la cause des hausses vertigineuses d’EDF et SURTOUT de ne pas massacrer l’étanchéité de leur toiture…Ca serait bien que vous répondiez sur ce blog. Merci.
L’autoconsommation est effectivement toxique dans les bâtiments neufs si elle incite à moins les isoler.
Mais dans les bâtiments anciens mais postérieurs à 1985, elle pourrait remplacer le renforcement de l’isolation.
Pourquoi ne pas y remplacer les chaudières par un gros ballon chauffé à l’électricité solaire, avec complément au gaz ? En été, les panneaux solaires alimenteraient la climatisation.
Mais évidemment, il restera nécessaire d’injecter des surplus dans le réseau. Ils seront consommés par les entreprises et commerces d’à côté.
Cette solution sera possible quand le kWh des toitures reviendra à moins de 10cts, pas avant.
Concernant ERDF, je n’ai pas l’impression qu’on mette l’accent sur un point essentiel : l’électricité solaire restant sur le réseau local, elle devrait bénéficier d’une prime de 2 cts/kWh pour toute injection. C’est vrai aussi pour les grandes toitures et les centrales au sol.
Enfin, une remarque adressée à ceux qui fulminent contre les projets de taxer l’autoconsommation :
les autoconsommateurs reportent sur l’ensemble des contribuables la charge de compenser les taxes sur l’électricité qu’ils ne payent plus, mais ils continuent à bénéficier des services rendus par l’Etat.
Du fait de leur profil socioprofessionnel (quel smicard peut se payer une toiture solaire ?), cela veut dire que les classes aisées font payer les pauvres.
Le problème moral est donc réel. Ce n’est pas un complot capitaliste.
@ Jean | 20 janvier 2014 à 15:27 : merci pour cette excellente analyse 🙂
@ Lionel | 20 janvier 2014 à 12:12 : votre message suinte la Haine … honteux !
Je suis en désaccord avec l’avis précédent de D. Barthes qui dit que l’autoconsommation incite à ne pas isoler les bâtiments. Depuis quand le solaire pv peut il remplacer ou faire office de chauffage ? Chez moi j’ai 2kWc d’autoconso uniquement pour couvrir mes usages électriques à types frigo, ordinateurs, machines à laver, chauffe-eau. Bientôt ma voiture électrique nécessitera un agrandissement de mon autoconso mais même pas ça me viendrait pas à l’idée de faire tourner mes « grilles-pain » avec du solaire pv (avec ou sans batteries), donc je vais quand même faire des travaux d’isolation. D’autre part Hespul et M. Bartes insistent sur le rattrapage tarifaire qu’EDF fera sur le dos des pauvres pour compenser sa perte de clients en autoconso. Les pauvres sont déjà 1 million à avoir du mal à régler leur facture EDF et ils bénéficient d’un tarif social encadré donc non ce n’est pas eux qui supporteront l’autoconso ! D’autre part la spirale infernale qui consisterai à augmenter sans limites le prix de l’électricité pour compenser des clients perdu n’ira pas très loin car même des bailleurs d’immeubles avec locataires finiront par accorder le droit à leurs occupants d’investir dans des centrales pv en immeubles pour faire aussi de l’autoconso/autoproduction tout simplement par ce qu’il n’y aura pas d’autres alternatives financières; moi je crois que comme en Allemagne et en Australie la valeur des actifs d’EDF va mécaniquement baisser et ils devront fermer des centrales, proposer des services à valeur ajoutée, développerles smart grid etc…
Après la diatribe de Marc Keller que je ne comprends pas, je vole au secours de Marc Jedliczka et d’HESPUL qui n’ont apparemment pas bien été compris. En effet, bien peu des critiques dont il sont l’objet se réfèrent à leur remarquable « note de décryptage et de positionnement » parue fin décembre et qui distingue clairement les concepts d’auto-production (part de la consommation auto-produite) et d’auto-consommation (part de la production auto-consommée). Nuance subtile mais fondamentale : la première est vertueuse parce que pour augmenter son taux il faut être sobre et efficace et qu’on peut utiliser toute la surface des toitures. La seconde est dangereuse parce que augmenter son taux peut entraîner une surconsommation d’électricité ou sous-dimensionner les installations PV. Dans la confusion ambiante, ces deux définitions fondamentales, arrivent au bon moment et méritent d’être officialisées et propagées. Elles correspondent parfaitement au positionnement de CYTHELIA qui a toujours choisi de promouvoir l’auto production et non pas l’autoconsommation.
Le concept Zero Energy Net que nous monitorons depuis six ans sur la Maison ZEN en usage tertiaire (basse conso, toiture intégrale) a donné des taux d’auto production allant jusqu’à 60%.
Je pense qu’il ne faud pas oublier l’augmentation des tarifs que l’on paye à ERDF en tant que consommateur ainsi que tout ce qui à augmenter depuis le passage à la monnaie d’euro, sans oublier les salaires, qui quant à eux n’ont pas pris d’ampleurs.
J’attire simplement l’attention à prendre tout ceci en compte afin de pouvoir s’affirmer sur une periode totale ; et je pense pour finir que dejà certain pays de l’Europe l’ont bien compris , et ce , avant nous, les Français.
L autoconsommation c est prendre.le peu de liberté qui nous reste car en étant tributaire d un tiers pour produire une énergie que nous payerons a son bon vouloir me semble insensé.il y a la façon d utiliser l énergie solaire de façon intelligente pendant la durée du »soleil » ce qui ne nous coutera que ce que nous pourrons produire et de la consommer avec ce nous jugerons prioritaire.l assistanat je le réfute ! les batteries et le stockage utilisons ce qui existe et faisons évoluer notre installation au gré de l’intelligence de nos concitoyens et préservons la couche d ozone autant que faire se peut et ce qui auront les moyens d avoir une installation supérieure a leur besoins demandons a EDF et ERDF de la transporter gratuitement aux personnes qui en on besoin
JE rêve je sais mais mais méditez braves ‘je sais tout ,
Une part de vrai et une part de faux dans cet article. La production, la distribution, la transformation de l’énergie est beaucoup trop complexe pour que même les pseudos scientifiques puissent y comprendre quelque chose. A part peut-être Nikola Tesla. Le nucléaire est bon marché. Le renouvelable est un marché encore trop récent, pourtant en plein essor, et c’est cela même qui impacte les prix de vente Erdf, toujours en hausse. En France, nous sommes parmi les pays d’Europe ou le prix d’achat du kWh est le moins élevé, pourtant nous sommes le pays ou la facture mensuelle est la plus élevée d’Europe, et l’une des plus élevées au Monde. Non loin de se comporter comme de véritables gros et gras américain, la politique d’aménagement du territoire entre les années 1980 et 2000 à été catastrophique au plan national. Isolation des bâtiments lamentable, nous nous sommes pris pour un pays d’hémisphère sud. Rappelons que l’hiver en France dure entre 6 et 8 mois, des températures entre – 10 et – 15 degrés sont fréquentes…
L’installation de convecteurs électriques s’est révélée limite obligatoire, alors que nous avons un potentiel gigantesque de chauffage au bois avec toutes les forêts que nous avons en France, dont 25% gérées par l’ONF. Nous perdons chaque année 5 milliards d’euros d’exportation de bois. Pas étonnant qu’aujourd’hui encore, la consommation électrique d’un ménage soit très élevée. Et c’est aujourd’hui même que l’on se rend compte de notre bêtise de l’époque alors que les tarifs Erdf risquent de doubler d’ici 2016 pour se mettre au même niveau que ceux de l’Allemagne et du Danemark. Alors oui je suis pour l’indépendance énergétique de chaque habitation, mais je ne lancerai pas d’idée d’autoconsommation de ceci ou cela, quand bien même ce secteur des énergies renouvelables à été une mine d’or pour des commerciaux verreux en 2005, et qu’a l’heure actuelle ces systèmes n’ont pas ou peu évolués, pour se retrouver dans le même cas de figure qu’il y’a 10 ans, à savoir de l’arnaque.